Бунт в филармонии:музыканты против директора
Фото: Час Пик
Уволить с поста директора областной филармонии Ольгу Лесину требуют музыканты томского симфонического оркестра и других коллективов, входящих в состав филармонии.Как сообщает "Час ПИК", 39 человек подписали открытое письмо губернатору Томской области, в котором жалуются на невыносимые условия труда, низкую зарплату и некомпетентность своего руководителя. Академический симфонический оркестр гибнет, говорится в коллективном обращении. Зарплата многих работников филармонии за последний год снизилась почти вдвое.
Вчера с коллективом филармонии встречался начальник департамента по культуре Томской области Андрей Кузичкин. Он обещал разобраться и сделать выводы. Однако, музыканты филармонии говорят, что конфликт можно решить двумя способами: уволить О. Лесину или разогнать существующие коллективы.

У нас нет цензуры. У нас есть правила, которые просим соблюдать в комментариях.
12 лет отработал в филармонии. ничего не изменилось. а Лесина как сидела - так сидеть и будет на своем месте. у нее "крыша" прочная и г-н КузИчкин здесь ничего не решает. он за свое место тоже держится.
очередной раз пошумит все и утихнет.
проблема даже не в Лесиной а втом как в принципе наше государство относится к культуре. В настоящее время это одна из самых низкооплачиваемых сфер.
и это при том, что на образование профессионального музыканта требуется 9-15 лет! и бог знает сколько государственных денег, т.к. одно из самых дорогих образований...
и еще... Лесину убрать, а кого директором то делать? реальной достойной альтернативы в Томске просто нет...
Юрий, не говорите загадками. Кто крышуют-то Лесину? Всегда считал ее непотопляемой, но не потому, что у нее крыша, а потому, что умеет дела вести и совмещать коммерцию на концертной площадке с филармонией. При этом активно развивая последнюю. А вон оно как оказывается.. Так кто ее крышует?
И что значит реальной альтернативы нет? Директор филармонии - это прежде всего хороший менеджер. Были бы деньги, а управленца найти можно.
А ведь кандидат уже много лет работает в филармонии.Он отличный музыкант, талантливый руководитель, много лет является художественным руководителем ансамбля Сибирские узоры. Я говорю про Полянина Юрия Геннадьевича. И образование у него позволяет, и то, что надо артистам он знает не по наслышке, так как работает там же баянистом!!!
О каком таком кандидате вы пишете?Что-то никакого таланта там не наблюдается.И об ансамбле можно сказать.что всё хорошее у этого коллектива было в прошлом.А на баяне он по-моему вообще разучился играть!Да и как человек,очень скользкая личность!!!Он конечно очень хочет быть кандидатом на эту должность...
Алла, похоже, что у Вас личная неприязнь к Полянину. Мы с ребенком часто бываем на концертах Сибирских узоров, и всегда в восторге.
Лесина - беда томской филармонии, увольнять ее надо было еще очень давно. Человек развалил оркестр, выгнал лучших музыкантов, недопускает к выступлениям талантливую томскую молодежь (в том числе выпускников столичных вузов) и замалчивает их достижения. Те, кто говорит о незаменимости Лесиной - нагло врут. Лесина неэффективный менеджер, и способствует лишь деградации коллективов, находящихся в ее ведении. Филармонии нужен новы руководитель, который сможет помочь вывести ее на новый уровень и сделать ее гордостью, а не стыдом города Томска
Поддержу Аллу-почти весь коллектив филармонии против не только Лесиной,но и Полянина.Точнее сказать весь коллектив против Полянина,а против Лесиной не все.Так что Елена,пожалуйста не вносите смуту.
По тв как-то однобоко показан материал собрания.На деле же конечно проблемы есть и они решаются,но про "свержения" власти речь шла строго за пределами того собрания где обсуждались эти проблемы.Тут откуда ни возьмись появились камеры и записали несколько интервью на эту тему.Повторюсь-на общем собрании с г.Кузичкиным даже речи не было про увольнение Лесиной.Нужно решать проблемы,сложившиеся в коллективе и они вполне решаемы.Несколько человек мечтают уволить нынешнего директора,но по большому счёту их единицы и идеи у них необъективны.Воспользовавшись моментом они начали планомерный прессинг всего коллектива.Это более чем не честно.Ведь всё начиналось далеко не с этой идее,а только лишь с небольших претензий к руководству,которые вполне можно разрешить мирным путём,но как же не воспользоваться моментом и осуществить свои давние планы и досадить Лесиной О.В....только вот не понятно за что?Объективных причин совсем нет.Все претензии размыты до нельзя(я имею ввиду причины увольнения с поста директора.Для этого должны быть веские причины,которых в данной ситуации нет).
как в принципе наше государство относится к культуре
- Вы знаете, а это не в государстве дело, а в конкретных руководителях. Посмотрите, например, на примеры Перми и Екатеринбурга - насколько там сейчас оживляется культурная ситуация! Посмотрите на пример новосибирского оперного театра - насколько там вырос исполнительский уровень в последнее время! Нужно приглашать нового, инициативного руководителя; возможно (но вовсе не обязательно), вообще не томича. Даже, скорее, инициативную группу лиц. А с Лесиной - филармония так и будет продолжать напоминать кукольный театр Карабаса-Барабаса, с замученными и полуголодными куколками
Простите,но в Перми ещё больше проблем чем в Томске.Музыканты там просто плачут от руководства.Это по телевизору всё красиво выглядит,но там с недавнего времени филармония стала выполнять функцию оперного театра-ставят грандиозные постановки да ещё и под открытым небом.Что касается Екатеринбурга,то там значительную роль играют спонсоры.Вы знаете,что там зал филармонии не предназначен для концертных выступлений.Там вместо кресел стоят обычные стулья.Всё потому,что их легко убирать и ставить столы и проводить корпоративы.Кстати,музыканты в Екатеринбурге молчат только из-за своих высоких зарплат.Были бы такие же как и в Томске,то ещё хлеще бы возмущались.Так давайте же будем честными,что основная проблема всё же в зарплатах.По последним данным в Екатеринбурге сильно эти зарплаты сильно стали опускаться т.к. это не гарантированный оклад,а лишь временный заработок от филармонии путём привлечения спонсоров.А бюджет так же выделяет им по 5-6 тысяч на человека.
Пока культурой будут руководить случайные люди.никакого порядка и творчества в Томской филармонии не будет!Пока только будут затыкать дыры и задабривать всех и вся.Но как только это успокоится все пойдет по прежнему.Таких руководителей нужно убирать подальше.Они думают только о своих карманах.
в Перми ещё больше проблем чем в Томске -
Это вы бросьте. Сейчас там происходит просто культурный переворот. Конечно, за пределами филармонии, но если дело будет идти такими же темпами - то и филармония подтянется (перечислять же все события, в том числе и музыкальные, произошедщие в Перми за прошедшие два года - займет слишком большой объем для комментария)
Уверен, что и в Томске можно радикально изменить ситуацию. Но только в том случае, если Лесину снимут. Кстати, группа музыкантов оркестра еще 7 лет назад писали обращение к губернатору по схожим проблемам. Но основную часть коллектива тогда тов. Лесина запугала, и заставила подписать контробращение. Сейчас и до основной части, наконец, что-то дошло. Очевидно, им Лесина корма стала давать меньше
основная проблема всё же в зарплатах - Безусловно! Но и репертуарная политика, и качество игры оркестра (ужасающе непрофессиональное в последние годы, благодаря деятельности именно директора), и плохие дирижеры - все нельзя оставлять без внимания. В противном случае - деятельность оркестра оказывается лишенной смысла. Некачественная продукция спросом, как правило, не пользуется. Учитывая, что в Томске существует лишь один симфонический оркестр, то логичнее было бы избавиться от горе-менеджера Карабаса Барабаса, чем от коллектива, способного при умелом руководстве и грамотной репертуарной политике стать еще одной достопримечательностью города и области
Опять не соглашусь с тем,что качество игры стало ужасающим.Люди бы вообще не ходили на такие концерты,однако же за последние 7-8 лет публики стало больше,люди стали ходить на концерты симфонической музыки,чего не было те же 7 лет назад.Так же не путайте,7 лет назад не коллектив хотел снять Лесину,а руководитель департамента инициирована это,а музыканты как раз собрали голоса в поддержку своего директора.
Потом,где гарантии того,что вместо Лесиной придёт замечательный и добрый Пьеро,который поднимет филармонию не известно к чему?Знаете ли вы,что только в филармонии,рядовые музыканты получают субсидию на квартиры?Да,те самые субсидии которые должны выдаваться всем бюджетникам,но ни одно предприятие не может "пропихнуть" своих сотрудников по этой области,а Лесиной это удаётся и каждый год музыканты получают эту субсидию и покупают квартиры.Уверен,что с новым руководителем это будет просто невозможно.
Так же не надо говорить за оркестр.Письмо подписали всего 25 человек симфонического оркестра,а остальные это Лекторий.На музыкантов так же оказывалось давление по подписанию этого самого письма.Если бы предложили подписать письмо и оставили его на видно на месте,то голосов их оркестра было бы не более 5-7 человек.А так,активисты брали за руки и тащили к себе в кабинет,где даже не давали прочитать это письмо и требовали подписать.Повторюсь-не нужно быть голословным.Коллектив не хочет снимать директора,этого хотят 4 человека,которые общаются с телевидением.
Прошу прощения за опечатку:
Так же не надо говорить за оркестр.Письмо подписали всего 25 человек симфонического оркестра,а остальные это Лекторий.На музыкантов так же оказывалось давление по подписанию этого самого письма.Если бы предложили подписать письмо и оставили его на видном месте,то голосов из оркестра было бы не более 5-7 человек(объективно подписывать никто не хотел).А так,активисты брали за руки и тащили к себе в кабинет,где даже не давали прочитать это письмо и требовали подписать.Повторюсь-не нужно быть голословным.Коллектив не хочет снимать директора,этого хотят 4 человека,которые общаются с телевидением.
Ваше высказывание господин(жа) В теме полное враньё, или вы не в курсе того ,что происходит в Филармонии. Может вы сможете сказать кому г.Лесина дала субсидию? Коллектив
ХОЧЕТ снять г.Лесину,и поэтому было подписано большинством ГОЛОСОВ, ЧИТАВШИХ ЭТО ПИСЬМО.
г."В теме" вы подставное лицо и вам абсолютно безразлична судьба оркестра,защищая интересы г.Лесиной - ваше мнение субъективно.Я работаю в оркестре и в курсе,что происходит с Томской филармонией,в течении многих лет.
on-line,если вы работаете в оркестре,то поинтересуйтесь этим вопросом.Здесь я не стану называть фамилии людей,которые получили субсидию на покупку жилья.Хорошо поинтересуйтесь только.Я лично знаком с несколькими людьми,которые после подписания этого письма жалели,что сделали этого и именно они мне рассказывали как это письмо подписывалось,как на них проводилось давление.Несколько человек,которые и создали это письмо находятся в одном кабинете и в туда же приводили всех для подписи.Многие как минимум хотели остаться в стороне.
Потом,25 человек это далеко не большинство оркестра!Я не подставное лицо и тоже хорошо знаю что происходит в Филармонии.Лесину я не пытаюсь выгородить,но хочется,чтобы люди знали и другую сторону данного обстоятельства.В письме слова не было об увольнении Лесиной-это факт,на собрании слова не было сказано про увольнение Директора-это факт.Я не пытаюсь доказать нужно это делать или не нужно.Я пытаюсь донести до общественности то,что были претензии к руководству,изложенные в письме,адресованном губернатору и лишь для того,чтобы проблемы начали решаться,а не для того,чтобы свергнуть власть.Это уже после собрания,за кулисами несколько человек выразили своё желание убрать Лесину,но никак не весь коллектив.Кого вы видите на месте директора вместо Лесиной? господина Ратнера,господина Полянина?Спросите оркестр хотят они их видеть вместо Лесиной!!!!100% коллектива скажет,что пусть будет Лесина чем они!
"В теме" а вы больше никого и не знаете кроме Лесиной? господина Ратнера,господина Полянина? у нас ГОС ФИЛАРМОНИЯ,а не частная лавочка "банно-прачечный" комбинат, вообще в нормальных заведениях объявляется конкурс на должность директора филармонии.
P.S аааааааааа так это вы получили субсидию. а не 39 человек,которые подписались.
вообще в нормальных заведениях объявляется конкурс на должность директора филармонии.
--------------------
Вы думаете вас посадят в зале и будут показывать директоров?Какой директор лучше танцует,флиртует и т.д? :) Рассмешили вы меня.
На ваш Пэ Эс даже отвечать не хочется.Вы так же показываете своё неуважение к оппонентам как и все активисты,"штурмующие баррикады".
А Полянина и Ратнера я не зря упомянул,ибо эти самые активисты как раз частенько консультируются у Ратнера по дальнейшим своим действиям-это раз.Сам Ратнер в интервью слово в слово повторяет слова тех активистов.
Полянина ещё 2 года назад собирались поставить на должность директора филармонии.И поставить его планировали как раз в Администрации...подробнее уже не важно.Если вы такой наивный человек,что думаете будто вас спросят кого вы хотите видеть в кресле руководителя,то видно вы недалёкий человек.Сразу видно,что вы не входите в число активистов и вас используют в грязных играх как необразованных холопов.
Сразу видно,что вы не входите в число активистов и вас используют в грязных играх как необразованных холопов.
-------------
"В теме" я также вижу в вас ярко выраженный быдлопол.
--------------------------------------------------------------------------------------
----------------------------------
Уважаемый "в теме", вы, очевидно, не музыкант, если не видите падение качества игры оркестра (как правило это не замечают лишь те, кому выгодно по тем или иным причинам дальнейшее пребывание Карабаса Барабаса на посту директора)
и на нашего Карабаса Барабаса, найдётся БУРАТИНО с золотым ключиком!
Кстати, это один из мифов, что семь лет назад попытку снять Лесину пытался организовать руководитель департамента по культуре. Дело в том, что уже тогда в оркестре складывалась конфликтная ситуация, но с тем отличием, что тогда большинство музыкантов, под страхом потери работы и угрозой "не взять на гастроли" не стали подписывать открытое письмо. Кстати, почти все музыканты, подписавшие тогда письмо (в том числе заслуженный артист РФ и доцент университета Алексей Дружинин), были из оркестра уволены по различным причинам и были вынуждены уехать в поисках работы за пределы Томска. Очевидно, сейчас обстановка стала уже совсем невыносимой, раз практически все музыканты оркестра на свой страх и риск написали письмо губернатору. Мне кажется, им нужно идти дальше - и писать в более вышестоящие инстанции (вплоть до администрации президента)
Кого вы видите на месте директора вместо Лесиной? - Уже выше предлагал идею приглашения кого либо со стороны (естественно, не первого встречного!). Кстати, не исключаю, что и в Томске можно найти умелого администратора (очень возможно, что не из поколения, к которому относятся все вышеперечисленные лица)
25 человек это далеко не большинство оркестра! - постоянный состав коллектива - около 40 человек (это так, к сведению); когда Сесар Альварес возил оркестр на гастроли - то для заполнении не хватающих голосов приглашались музыканты из соседних городов (Новосибирск, Кемерово, Красноярск, Новокузнецк, все это прекрасно знают), не входящих в постоянный состав коллектива
:)))
Просто смешно читать :
"за последние 7-8 лет публики стало больше,люди стали ходить на концерты симфонической музыки,чего не было те же 7 лет назад"
Обучаясь в музыкальном училище 10 лет назад, у нас была такая забава как ходить на концерты томского симфонического оркестра. Мы усаживались на последний ряд и смеялись до коликов над жалкими потугами оркестра исполнить шедевры мировой классики.
И так как я знаю, что лучшие музыканты оркестра уже давно оттуда ушли, то не могу представить, что качество улучшилось.
А то, что народу стало ходить больше, то это, извините, не от большого культурного образования людей. Когда некуда ходить, то и БКЗ сойдёт)))
НАДО СНЯТЬ ЛЕСИНУ!!! По Ратнеру уже давно тюрьма плачет, Полянин давно ЖАЖДЕТ ВЛАСТИ!!!
Нужен новый состав руководства. Молодой, со свежими взглядами на культуру и экономику. И Этот человек уж точно не должен быть из Томска. Слишком местечково мыслят местные активисты!!!!! А то, что типа в Перми и Е-бурге спонсоры есть... а что, в Томске их нет что ли? Денег ДОХРЕНА!!!!!!!!!
Уже выше предлагал идею приглашения кого либо со стороны (естественно, не первого встречного!). Кстати, не исключаю, что и в Томске можно найти умелого администратора (очень возможно, что не из поколения, к которому относятся все вышеперечисленные лица)
--------
Кто вас будет спрашивать кого назначить директором.Руководитель предприятия заключает договор с администрацией города (в своём департаменте.В данном случае в департаменте по культуре Т.О.)и она,администрация,выбирает кого ставить на это место,а никак не простой люд.Какие все наивные эти музыканты.
А вспомните, дорогие друзья, гастроли с Богуславом Давидовым (по-моему, в Англию).... В томских газетах тогда писали громкие статьи... но как-то замяли дело.
никак не простой люд - Ага, больше ответить нечего, и прибегаем теперь к методу "молчать, холопы!" С этого и надо было начинать!)
p.s. Я, кстати, догадываюсь, кто Вы ;-)
гастроли с Богуславом Давидовым - кстати, именно при этом человеке с палочкой (по основной профессии, кажется, не являющегося дирижером) коллектив и начал идти вниз (еще в 1995 году помню абсолютно провальное исполнение Пятой симфонии Чайковского, где в финале дирижер потерялся в партитуре, и чуть не сбил оркестр)
ещё пора завязывать уже с тем, чтобы ставить художественным руководителем народников. Их как классикой не корми, а всё в народный лес тянет.
Прежде всего, в филармонии есть симфонический оркестр! И публику просто необходимо образовывать классикой. А то в Томске так и будут люди ставить на звонок мобильного телефона либо калинку-малинку, либо владимирский централ)))
завязывать уже с тем, чтобы ставить художественным руководителем народников +1
И так же завязывать с приглашением зарубежных дирижеров сомнительного качества, приезжающих в Томск по причине того, что у себя на родине они, в силу своей сомнительости, не могут иметь в распоряжении симфонический оркестр (любительские оркестры не в счет). Понятно, что часто их приглашали по бартерному принципу - им предоставляется оркестр, оркестру - возможность поехать на гастроли (как правило, не в престижных залах и за чрезвычайно низкую оплату, что и стало причиной двух серьезных скандалов в 2000 и 2002 годах). В общем-то это одно из главных обстоятельств, почему оркестр деградировал. Безусловно, что с этим атавизмом 90х годов можно покончить лишь поменяв (радикально!) руководство фиолармонии. В противном случае скоро (очень скоро!) симфонического оркестра в Томске просто не будет
Впечатление,что все бездари сейчас выстрояться в ряд за должностью.Каждый предлагает себя.Никто мимо кормушки не хочет пройти!Но прежде чем лезть на такую должность нужно спросить себя-А достаточно ли я Культурен,что бы быть руководителем Филармонии.У нас почему то культурой руководят,то хоккеисты,то кульковцы,в лучшем случае педагоги.Но в целом всё Левые люди!А то что из оркестра многие не хотели подписывать,это не так!!!!Все уже наелись Лесиной по ватер линию!А кто пишет в защиту Мамани,так это провокаторы!!!Никого там силком не заставляли!Есть еще категория людей.кто просто равнодушный,и смотрит со стороны и ждет,что из всего этого выйдет!Но так нельзя себя вести,это просто не порядочно!Все хотят жить хорошо,работать в человеческих условиях и получать за свой труд ДОСТОЙНЫЕ ДЕНЬГИ.Лесина то получает 50-60 тыс.(это печаталось в газете),а сколько она еще откатов получает,это никто и не посчитает!Т.ч всем этим кандидатам тоже хочется сладенького!Пусть получит своего заслуженного.Р
Muzykant - да! Мне даже нечего добавить.
Мдааа... А что сама Ольга Лесина говорит об этой ситуации?
Впечатление,что все бездари сейчас выстрояться в ряд за должностью - такой оборот событий более, чем возможен. Конечно, тут нужно не просто заменить шило на мыло, а подойти к задаче более ответственно. Филармонии нужен администратор, менеджер, художественный руководитель (еще лучше - группа компетентных лиц). Для оркестра - несколько постоянных дирижеров (главный, и 2-3 регулярно приезжающих выступать с оркестром) Одним словом - необходима модернизация филармонии
Модернизацию бы надо сделать во всей культуре Томска!Вот было бы здорово!!
В общем-то да, это было бы совсем идеально)
"Последние десять лет оркестр переживает тяжелые времена, что связано не только с общей ситуацией в российской культуре, но и с тем, кто и как руководит оркестром эти годы..Не проводятся конкурсы на вакантные места, назначения и перемещения, так же как и надбавки к заработной плате за мастерство производятся по личному усмотрению директора, а судьбы бесправных артистов вершатся под прикрытием формально возглавляющего худсовет (созданный по принципу личной преданности дирекции) молодого испанца(..) Нынешний главный дирижер, делающий на этом поприще первые шаги - недавний студент платного отделения Московской государственной консерватории, - лишь изредка появляется в Томске, и ни о какой серьезной постоянной работе с оркестром не может быть речи
(..) Амбициозные и дорогостоящие попытки исполнения произведений, рассчитанных на большой состав, дают чрезвычайно приблизительное представление об этих сочинениях. Стыдно и обидно за наш "умный город", когда видишь афиши БКЗ, где бесконечные выставки кошек и попсовые концерты изредка перемежаются случайно подобранными симфоническими программами, а сами наскоро слепленные концерты оставляют чувство досады (..) В преддверии 400-летнего юбилея Томска горько видеть, как культурная аура нашего города теряет свои неповторимые черты, все больше удаляясь в сторону, увы, даже не рынка, а, скорее, уличного базара... Закономерно встает вопрос о компетентности дирекции и художественного руководства Томской филармонии"
(из открытого письма группы музыкантов симфонического оркестра томской филармонии, июнь 2003 года)
Так что как видим, проблема с Лесиной очень застарелая. Если сейчас руководство области не отреагирует, то оркестр в Томске постепенно прекратит свое существование. Правда, быть может этого и добивается наша уважаемая Ольга Викторовна?
Роспуск оркестра - это всероссийский скандал! Думаю, что до этого не дойдёт.
Официальный роспуск - скорее всего, не произойдет. Но увольнения музыкантов, и сохранения коллектива в формате около 12 человек - вполне возможно. Т.е. провести ликвидацию по тихому. Тем более, что из местного руководства (по крайней мере Кузичкин)никто Лесину (если посмотреть новый, сегодняшний репортаж) трогать не собирается
Нужно бастовать! Не выходить на концерты нового сезона! Распустить оркестр всё равно никто не решится, а набрать новые кадры в Томске не представляется возможным.
Привлечь СМИ, как областные, так и федеральные! Довести до сведения Министра культуры РФ.
Правительство Томска НИЧЕГО ДЕЛАТЬ ДЛЯ ТОМСКИХ НЕСЧАСТНЫХ МУЗЫКАНТОВ НЕ БУДЕТ!!!!!
У Лесиной давно там мохнатая лапа.
В конце концов, есть прокуратура!!! Каждый музыкант оркестра, я уверена, может более чем достаточно поведать о преступной деятельности Администрации филармонии. Кроме того, есть ещё такая вещь, как гастроли. Есть контракты. И есть разница между стоимостью контракта заключаемого между филармонией и заграницей и между филармонией и музыкантом. Да, в общем, если захотеть, то можно нарыть массу всего.
Сейчас по стране появилась мода бороться с коррупцией и злоупотреблением должностными полномочиями. Можно надавить и на этот фактор. Только стучать нужно в федеральные органы, которые не заинтересованы лично.
Прокуратура, кстати, тоже не помешает. А обращаться в вышестоящие инстанции, как тут уже было предложено - в данной ситуации просто необходимо
Успешный менеджер Лесина. Для кого успешный? Торговать зданием в которое она ничего никогда не вложила, сдавать его в аренду, привозить успешные коллективы, которые создавали другие филармонии. Мы говорим об оркестре. А почему в филармонии вообще только один полусимфонический оркестр. Почему "успешный менеджер"не вкладывает деньги в организацию и создание собственных томских коллективов и исполнителей. Дело кончится тем, что на всех городских и областных программах, вечерах, концертах будут выступать будут только приглашенные из других регионов коллективы. Для чего(или для кого) она эти деньги зарабатывает? Куда вкладывает? На развитие какой культуры? Культуры своей речи и самообразования?
В общем-то ситуация, что зал филармонии является помещением, сдаваемый непонятно кому внаем - тоже давнее явление. Неудивительно, что это устраивает областную администрацию и неудивительно, что они ничего даже не собираются предпринимать. Лесина им нужна, оркестр - не очень
А то, что деградируют местные коллективы - областную администрацию не волнует. Их не интересует будущее, их интересует настоящее; причем настоящее, касающееся только лично их, руководителей
Отправить комментарий