Федор Юнорос
Почему я за новую молодежную политику «Единой России»
Посмотрел пресс-конференцию в Интерфаксе, где первый зам губернатора Сергей Ильиных рассказывал о новой молодежной политике.
Итак, у нас будет молодежный мэр.
Как я понимаю это нужно лидерам наших общественных организаций, которые таким образом могут реализовать свои амбиции. Для власти - это канал непосредственного он-лайн общения с представителем молодежной среды.
Зачем оно нужно всем остальным? На мой взгляд, мэр это индикатор отношений молодежи с властью. Если он будет говорить от имени и в интересах молодежи, значит, механизм заработает, и молодежь с властью будут ясно понимать, кто что друг от друга хочет. Если он будет молчать или заговорит «по-чиновничьи», проку от него не будет. Ильиных обещал, что этого не случится. Поживем – увидим.
Следующая новость – молодежный совет Томска.
Задача понятна: создать мостик из молодых лидеров общественных организаций, через который простой смертный может донести свои предложения или идеи до «взрослых» депутатов.
Много ли будет таких молодежных инициатив, и смогут ли общественники научиться создавать из идей и проектов – предложения в программы и законы? В этом главный вопрос и успех проекта в целом.
С грантами все понятно. Кому неинтересны политические баталии, облачайте свои идеи в заявки и получайте финансирование. Думаю, тут с предложениями и их поддержкой проблем не будет. Если конечно на выборах победит Единая Россия.
Читая на форумах обсуждения этой новости, вижу преобладание скепсиса по поводу данных инициатив. Все спешат посчитать деньги ЕР, которые лучше бы отправить в детский дом или на строительство спортивной площадки. Но ведь это только усугубит главную проблему: пассивности молодежи и ее твердой уверенности, что площадку им должны построить, квартиру дать и все проблемы решить, пока они будут учиться на бюджете и проедать родительские деньги.
Второе опасение форумчан – что все эти благие начинания делаются под выборы. Ну, разумеется, это механизм увеличения явки молодых избирателей! И раз «Единая Россия» находит деньги все это спонсировать, она и хочет, чтобы ее поддержала молодежь. Только мне непонятно что здесь плохого, ЕР предлагает пряник, если он вкусный - его кушают, если нет, до свидания. Другие партии вообще вспомнят про молодежь только со страниц своих агитационных листовок.
…Опасения опасениями, но социальные изменения происходят только через действия, но никак не через разговоры и обсуждение призрачных планов, которым не суждено сбыться.
Ссылки по теме
У нас нет цензуры. У нас есть правила, которые просим соблюдать в комментариях.
С грантами все понятно:
1) это способ отвлечения молодежи от политики, потому что, понятно, страшно
2) гранты - это создание ложных стимулов, деньги разбегаются по-своим
3) ложных по причине того, что процесс распила достаточно коррумпирован, чтобы надеяться на честное распределение
4) ну и конечно, это манипуляция с определением молодежи.
Увы, молодежь - это не то, что вы нагружаете функциональной нагрузкой, это не исполнители по пиар-проектам.
Молодежный мэр, как я понимаю, не нужен лидерам наших общественных организаций, как и любой адм. барьер.
Для власти - это имититация канала он-лайн общения с представителем молодежной среды.
Нет никаких представителей молодежной среды. Ее никто не представляет и это только ваше желание, иметь таких представителей, перестаньте фантазировать и заниматься реконструкциями.
Хороший комментарий, однако, у меня тоже есть ряд вопросов:
1. Назовите хоть один способ эффективного привлечения молодежи к политике.
2. Назовите хоть один грант, который «разошелся по своим».
3. Что такое молодежь?
4. Что нужно нашим лидерам общественных организаций?
5. Что будет для власти не имитацией канала он-лайн общения с представителем молодежной среды?
6. Если нет представителей, то значит, есть серая безликая масса молодежи, без лидером и ярких личностей способных вести за собой молодых людей?
Я не в коем случае не критикую ваши тезисы, просто хочу что бы вы их раскрыли, для этого и задаю эти вопросы которые сформулированны по каждому вашему утверждению.
Надеюсь получить полные аргументированный ответы и тогда с удовольствием отвечу что думаю по каждому вашему тезису.
Отдельным постом. Во-первых, нет желания вносить коррективы в исходный текст Ильиных с его пресс-конференции. Ведь этот текст взят здесь за основу.
Во-вторых, вы знаете, кто я, а я, наоборот, не знаю, кто Вы. Именно по этой причине. СМИ должны охранять свои источники от разглашения. Я не могу этого ожидать от интернет-портала ТВ-2.
И, кстати, это такие же тезисы, как и ваши тезисы. Поэтому лучше раскройте свои тезисы, чтобы они перестали таковыми быть.
Хорошо с нетерпением буду ждать этого поста, потому что без ваших ответов на этим вопросы дальнейший разговор будет неконструктивным. Я, кстати, тоже не знаю кто вы.
Так вы не поняли. Это и были мои вопросы к вам. Точнее, инверсия ваших тезисов. Это инверсия показала их пустоту. Их декларативность.
Нет, я как раз понял, что это вопросы. Просто что бы отвечать на вопросы нужно, что бы собеседник изложил свой взгляд на предмет вопроса. Это основа любой дискуссии, в противном случае это интервью.
А переосмысливать тезисы и интерпретировать их на свой лад, это дело нехитрое, только к дискуссии это не имеет никого отношения (в этом как раз и проблема наших форумов, люди всегда готовы задавать кучу вопросов, но своей позиции по ним у них нет).
Ну конечно. Как все просто. Закинуть удочку и конспектировать ответы. А потом отослать их Ильиных) Кто тут блоггером назвался, я или вы? Кто здесь Автор)
Это все, конечно, хорошо. Но скажу я Вам, уважаемый Федор Путинович Юнорос, мнение от лица сельской молодежи.Сконсолидировались мы тут все у компьютера в сельсовете, читаем и думаем: "А нам-то что от вашей НОВОЙ молодежной политики?" Нам хоть старая, хоть новая. И по большому счету все равно кто тут: Единоросы, Юноросы, Свободоросы. У нас тут свои росы на полях, от которых картошка фитофторой покрывается...
Нам главное чтобы в районе был реальный дядька у власти, который молодежь понимает, а в какой он партии - это его личное дело. потому что у нас знают конкретных людей, но не знают какую партию они представляют.
Полностью с вами согласен, но за партию я никакую не агитирую, просто фамилия у меня такая. Сельской молодежи действительно от данной инициативы пользы нет, т.к. ориентирована она на молодежь города Томска.
Однако, насколько я знаю, в сентябре будет грантовый конкурс по молодежной политике, где будет отдельная номинация для районный молодежных проектов. Там я думаю, вы сможете принять участие.
Федор, например, проект тимуровцы...Он разве не потому что выиграл грант и постоянно выигрывает, потому что руководитель тимуровцев дружен с чиновниками, которые молполитику организуют...?
А зачем молодежь привлекать к политике?Учить с младых лет на бюрократов?
Лучше бы они учились,как инженерами хорошими быть.
Вы лучше спросите в Томском районе, кто не знает про проект тимуровцы, вот вам и ответ. Открою еще один секрет: почти все руководители крупных молодежных общественных организаций постоянно работают с органами власти, отвечающими за молодежь, и именно они выигрывают гранты. Потому что работа у них поставлена и проектов много, и реализуют они их постоянно.
По поводу привлечения, тут мне кажется, задача в том, что бы предоставить максимально возможностей и площадок молодым людям высказывать свои идеи и быть услышанным. Полностью согласен, что всем оно не надо, но тем, кому надо, нужно предоставить условия для деятельности.
Шалишь или опять врешь, гранты они выигрывают. Слишком много внимания вновь аккомулируешь при этом на себя. Сайту ТВ-2 - дизреспект за откровенный единоросовский вброс. http://thebytes.ru/2010/04/14/timurovcam-gosudarstvennuyu-podderzhku/
В лс я уже ответил, не знаю, автору или нет, наверное, надо повторить и здесь:
Текст похож на придумывание обоснований и договаривание того, что не сказал Ильиных. А, возможно, и просто пересказ. Ведь как там построен пост: как постулирование, как навязанный выбор без выбора.
"У нас будет молодежный мэр, это нужно лидерам наших общественных организаций, которые таким образом могут реализовать свои амбиции"
Почему так, действительно ли это так? Никакого анализа. Я называю такие посты идеологической демагогией. Опять текст: "задача понятна: создать мостик. С грантами все понятно". Именно с такой формой, которую невозможно разорвать, бесполезно спорить. Это просто набор взаимозакругляемых фраз, которые аппелируют сами к себе.
Здесь нужен контр-идеологический текст. Только вопрос, нужен ли он вам на ТВ-2
Ваш коммент с «выбор без выбора», «взаимозакругляемых фраз» и т.д. можно добавить к любому посту заменив соответствующими выдержками из текста. Вам то самому «контр-идеологический текст» нужен? Так пишите – выкладывайте на форумах, и будет предмет для обсуждения.
Свой взгляд на интервенцию определений я уже изложил. Поименовывание, как модернизация идеологии.
Идеология, не меняясь, пытается обновиться через использование саттелитных понятий, таких как молодежь, в частности.
Мы, "власть, которая поддерживает модернизацию". "Мы, власть, которая поддерживает молодежь". А потом тут же пытается лепить эти самые определения модернизации и молодежи. В своих студ. форумах или через свои политики.
Еще раз говорю, что конструкции эти только призваны нам объяснить, что такое власть. Короче, это способ ее легимитизации. Тотальное введение в заблуждение, а также искажение значения понятий.
Власть включает в орбиту своего самоопределения все, над чем она в состоянии установить кое-какой контроль. Но, говоря, что она контролирует молодежь, она очень заблуждается. Фунционеров, вещающих от ее лица, да, она контролирует, но они тут же выбраковываются из неформальных структур, как "продажные единоросы". Саму ее, огромную неструктурированную ЯРКУЮ "массу", нет.
Господина зам. губернатора и ТВ-2, как афилированную структуру, прошу вместо тотализации, а накидывание значений на все, какие угодно понятия, это именно тотализации, заняться исполнением того, чем является наша Конституция: собранием прав и свобод, а не их имитацией.
Неплохой у вас получился микс из идеологии, легитимизации власти, самоопределения и контроля. Мне кажется у власти в лице Сергея Ильиных, и нет задачи «всех контролировать», потому что она понимает, что это неэффективно и бесперспективно. Их задача наоборот создавать условия для развития и движения, что они и пытаются сделать, в том числе через последние инициативы.
Артемию Троицкому советовали "не читать перед едой едросовских газет". То же самое и с "едроспамом" на уважаемом некогда ТВ-2.
Пожалуй, воздержусь читать его перед сном.
Конечно, воздержитесь, а то не дай бог что-нибудь не поместиться в рамки устоявшихся стереотипов в вашей голове. Или еще хуже – вдруг прочитаете то, чему нельзя будет дать готовое на любой случай объяснение, наподобие «единоросы кровососы» или «все это спам-агитация»! Так что спокойной ночи и сладких снов, не обремененных ненужными мыслями.
Семенов запарил.То,что на тв2 появилась колонка, в которой молодой едрос пытается оправдываться перед населением за потраченные неэффективно бабосики - великолепная история.
ЩАс если ее еще распиарить,Народ повалит сюда со всяких форумов,где они привыкли срать в комментах.И бедный молодой едрос станет для всех козлом отпущения.
Жалко пацана.
Хороший подход, личностно-ориентированный. Когда, по сути, сказать нечего, можно начинать жалеть, ругать, хвалить, или обсуждать личность автора и придумывать ему разные ярлыки (молодой единорос, козел отпущения)…
Продолжайте в том же духе, однако мне кажется, вы недооцениваете Томичей, не думаю, что им будет интересно «срать в комментах».
слушайте, а чего Вас понесло в политику то молодежную?
Там бабло раздают что-ли?
Поймите, нужно нам в первую очередь дать реальную возможность купить квартиру, не влезая в долги и работать, получая на 15 тыс в месяц. Иначе, какие тогда семьи?Какая политика?И вообще какое будущее.
А эта лабуда, типа развития инноваций пока похоже не тупо пустышку, куда уходят нереальные суммы.
По первому вопросу. Кому-то нравится творчество, для кого-то главное заработать деньги, мне же интересны социальные изменения, а вне политического контекста они невозможны.
По поводу возможностей. У меня такая же, как и вас ситуация: нужно купить квартиру, и что бы прокормить семью, больше зарабатывать. Однако я прекрасно понимаю, что никто мне ее на даст, так же как и хорошую зарплату. И проблема тут не в плохом правительстве, а в личном подходе к этому вопросу. Раньше в деревне строили сами дом и жили на том, что вырастили, и ничего по 5 – 6 детей. А сейчас пока нет квартиры и стабильной хорошей зарплаты и думать о ребенке нечего.
По поводу инноваций я не согласен. Но эта совсем другая тема, требующего отдельного поста, что бы начать дискуссию.
Федя, шел бы лучше уроки делать. И то лучше было бы, а то поковырял паьцем в носу и вот он-молодежный лидер. Или мамке помоги, сходи в магазин. Или со своей бандой поспособствуй чтоб у горсада молодежи с пивом в руках меньше было (конечно без рукоприкладства).А то туда же,"ай моська знать она сильна!-коль лает на слона"
Похоже оскорбления у вас главный инструмент диалога. Думаю, в дискуссиях на базаре вы были бы в лидерах.
По поводу молодежного мэра. Чует мое сердце, что этот "индикатор отношений молодежи с властью" уж больно дорого будет стоить нашей казне. Да и все эти МГЕРоподобные общественные организации направлены на зомбирование молодого электората. На площадке в Лагерном Саду все видели результаты "заботы" власти о той молодежи, которая руководствуется далеко не здравым смыслом, голосуя на выборах.
Тогда подскажите, что было бы недорого «нашей казне» но привело бы к повышению социальной активности молодых людей? И в чем заключается «зомбирование»?
Повысить социальную активность молодых людей могут конкретные действия, направленные на повышение уровня жизни их родителей. Обьяснить? Папы-мамы при отсутствии бытовых и финансовых проблем больше внимания уделяют воспитанию своего ребенка ---> чадо развивается намного лучше ---> ребенок хорошо учится, получает нужную профессию ---> у такого человека, как правило, активная жизненная позиция, он принимает активное участие в жизни общества. Надо искать корень проблемы. Организации а-ля МГЕР засасывают в свои ряды молодежь, и вбивают им в голову, что курс правительства - самый лучший, а премьер-министр и вовсе святой. Когда люди вокруг об этом говорят, ты начинаешь в это верить. Это и есть зомбирование. У пионерского движения в плане политической направленности что-то подобное было. Но там дети делали очень многое как для себя, так и для общества, а МГЕРоподобные занимаются агитацией, пропагандой и собирают 65 пакетов мусора на 9 мая...
Да, хороший план: «повысить уровень жизни и обеспечить отсутствие бытовых и финансовых проблем»… Решением этой задачи занимается все уровни власти нашего государства и не только. Я же не мыслю так глобально, у меня простая задача: обсудить предложенный механизм повышения социальной активности молодежи, понять насколько он эффективен. Вот и все, а греть космос рассуждениями о «первопричинах всех наших проблем» мне неинтересно.
Не знаю, с чего вы приплели сюда МГЕР (это, наверное, синдром говорить не о том, что обсуждается, а о том, что знаешь), но у меня к вам вопрос: кого вы знаете или с кем вы общались из Молодой Гвардии, что бы так однозначно судить о ее задачах и действиях?
Зачем изобретать "механизм повышения социальной активности молодежи", если и так "решением этой задачи занимается все уровни власти нашего государства и не только"? Зачем тратить средства на еще одну структуру, которая будет делать то, что и так делает (хотя тут скорее "должна делать") власть?
А теперь отвечу на Ваш вопрос. Мне не обязательно общаться с представителями этих организаций, чтобы понять, чем они занимаются, и что из себя представляют. К примеру: "Имя и облик Владимира Владимировича для нас священны и неприкосновенны. - Считает лидер "Наших" в Больших Блазенах Денис Охрененко.
Потому что нашей «властью» постоянно идет поиск новых, более эффективных форм работы с молодежью.
Я так и думал, что вы так ответите по поводу МГЕР. Проблема молодых людей в том, что они готовы доказывать свою позицию по вопросу, в котором они зачастую не только не разбираются, но даже не удосужились, пообщается с теми, кто этим делом занимается ежедневно.
Вы черпаете свою информацию из расхожих мнений, да собственных стереотипов, но выдаете это за абсолютную истину. МГЕР и НАШИ разные организации, и вырванная из контекста фраза какого-то активиста из Больших Блазеных не самый весомый аргумент в вашу пользу.
Эти постоянные поиски не дают результатов. Подкормка молодежи всяческими "фантиками" типа увеселительных мероприятий, она на то и подкормка, что ею сыт не будешь.
МГЕР и НАШИ работают по одинаковому принципу. Вырванная мной фраза соответствует остальному тексту, и отчетливо характеризует одного из лидеров организации, о которой мы и ведем тут речь. В конце концов, если Вам интересно мнение молодежи о происходящем, то вот мое мнение, как одного из молодых людей города Томска: я считаю, что городу не нужен молодежный мэр. Ибо это бесполезная фигура, на которую будут тратить наши деньги.
Это я понял. Но меня интересует, что конкретно вы предлагаете взамен мэра, совета и грантов, кроме пространного предложения «улучшить уровень жизни и решить все проблемы»?
а взамен молодежного мэра ничего предлагать-то и не надо. Просто существующей власти надо работать более качественно.
Вот видите, все время упирается во власть. Вот «Единая Россия» и предлагаем вам прийти во власть (совет, мэр) и попробовать сделать «более качественно».
Если я попробую сделать более качественно, зачем тогда вообще нужна "Единая Россия"? Чтобы выдавать приглашения? Если человек желает и стремится что-то улучшить в жизни общества, то ему не нужны приглашения. Как минимум он может творить через думских депутатов. В конце концов, у нас, согласно уставу города, правотворческой инициативой наделяются и инициативные группы.
Но вам, то видимо что-то мешает «что-то улучшить в жизни общества»? Видимо желания нет, и тогда приглашениями тут не поможешь. Однако есть и другие люди, которым нужно показать возможность, куда они могут вложить свою энергию на благо общества.
Ошибаетесь :) Я как раз улучшаю жизнь общества, каждый день. И желание, кстати, есть. А умных деятельных людей не надо тыкать носом, куда им свой потенциал засунуть. Они и сами все замечательно сделают.
Я обращаю внимание общества и чиновников (я знаю, что они меня слышат, даже звонят временами) на наши проблемы. Т.е. освещаю. Ферштейн?
Чиновники и так в курсе всех наших проблем. Думаю от ваших обращений им ни жарко, ни холодно, тем более что СМИ тоже не дремлют.
боюсь что либо
1. чиновники не в курсе
2. чиновники в курсе но в доле
3. чиновникам пофиг
как говорил товарищ Сталин - "вы или дурак или враг народа" - это про наших чиновников, которые якобы все проблемы знают.
Короче возможно Федор плохо изучал политологию - но в университетском курсе ясно говорилось - что между властью и обществом есть СМИ (от власти к народу информационный поток) и консультанты при власти (всякие статистики, опросы и тд -информационный поток от народа к власти) и таким образом и туда и обратно информация бегает так или иначе искаженная.
Именно для решения это проблемы многие во власти сейчас выходят в интернет - блоги всякие, прямые линии - чтоб информацию получить не искаженную. И эта одна из немногих положительных тенденций.
Кульвер_стукас, неплохо тебя школьник развел на ответы) Он же все конспектирует и к Васе снесет, проектант же хренов.
